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Vecchio 01-10-2008, 19:00
L'avatar di Eddy John
Nextgolfiano DOC
 
Data registrazione: Sep 2008
Località: Rimini
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Predefinito Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

Attendendo con ansia una risposta di "sempreverde" (non è che ti chiami anche Pino, per caso, e allora siamo a posto si... ), posto una mia interpretazione che gradirei giudicaste, sul fatto del perchè il golf è così tanto psicologico.

Partirei da un aspetto di fisica: la velocità con cui la mazza rotea supera i 100km orari e, con questi numeri, il nostro corpo non è in grado di percepire la posizione delle mani in ogni frangente del movimento. (Non lo dico io lo dicono i Pro...).

Quindi l'approccio mentale è del tipo: se faccio bene il back, il down, il trought swing, farò un bel colpo. Tuttavia a parte le sensazioni della partenza, dell'apice del back e del finish, il resto del movimento è impercepibile. Nel senso che esistono almeno due punti "ciechi" fra il take away e l'apice del back e fra l'inizio del down e il contatto con la palla.

In pratica backswing e down swing non sono controllati ma affidati alla correttezza dell'impostazione che gli si è data dai movimenti precedenti (e dal grip e dallo stance, ecc.).

Quindi, non potendo fisicamente percepire e controllare due momenti cruciali dello swing, nasce l'affidamento alla nostra parte più infida del cervello. L'istinto.

L'istinto è un bastardo che può toglierci dai guai, ma può ficcarci dentro a tutto spiano, perchè facilmente influenzabile da tutti i pensieri negativi che ci passano per la testa...
(senza parlare di paura, tensione, ecc)

Questa penso sia anche una grossa differenza fra giocatori che iniziano da bambini e altri che iniziano da adulti.
I primi allegano lo swing alle sensazioni primarie e alle reazioni istintive, i secondi no. E in condizione di stress emotivo è sempre l'istinto che comanda...almeno in subconscio.

Esempio: un ragazzino che gioca a calcio sin da piccolo, una lattina in terra la calcierà via spostandosi di lato e bilanciandosi con la mano sinistra (se calcia col destro, ovviamente), mentre un golfista colpirà presumibilmente con la punta del piede, rischiando di cadere indietro.
Il primo è avezzo a un movimento frontale, il secondo è invece abituato ad uno laterale e non riesce a coordinarsi bene per un calcio frontale.
Istinto...

Eververde (o sempregreen) dimmi se ho cannato in pieno o solo in parte...
__________________
Edward Johnatan Mac Mountain, Cleeks Family

Vincitore della President cup 2011
Vincitore della President cup 2010 (nonchè colui che metrò Plinio col legno 3 )
Membro del team Nextgolf alla president 2009
Membro della Triade...
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Vecchio 01-10-2008, 20:03
L'avatar di evergreen
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Data registrazione: Mar 2008
Località: Salzano-Venezia
Messaggi: 192
Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

Ciao Eddy,

l'aspetto mentale è rilevante in tutto, non solo nel golf, infatti le tecniche che uso vanno bene per qualunque tipo di performance, oltre agli sportivi (golf, tennis, scherma, arcieria, equitazione, calcio, calcetto, etc...), ci sono anche musicisti, speakers, managers.

La metafora dello sport si applica a tutto e ti permette di vivere pienamente tutto con passione e divertimento, e senza stress.

Aziende che hanno imparato a gestire il lavoro applicando il circolo virtuoso dell'apprendimento, divertimento e risultato, dando più valore alle persone che al fatturato, paradossalmente, sono quelle che prosperano, che riescono a seguire i capricci di un mercato sempre più sfidante e non conoscono crisi.

Citazione:
Originalmente inviato da Eddy John
Se avessimo imparato da bambini ....
Churchill diceva: "E' meglio fare quello che possiamo fare con ciò che abbiamo, piuttosto che lamentarci di quello che non possiamo fare con quello che non abbiamo".

Non possiamo tornare bambini, ovvietà.
Almeno non fisicamente.
Ma possiamo comunque imparare a rispolverare ed usare quella curiosità, quella passione, quella voglia di imparare e di divertirci imparando, che tutti abbiamo sperimentato.

Aggiungendo a tutto questo l'esperienza di persone adulte.

In questa ottica, io sono convinto che abbiamo dei vantaggi rispetto ai bambini, perchè possiamo attingere a molte più esperienze.

Il punto è attingere alle esperienze giuste.
E qui interviene l'allenamento mentale.

Paure, tensioni, stress ... etc...le abbiamo imparate strada facendo, e, siccome il nostro processo di apprendimento funziona perfettamente, le abbiamo imparate anche bene.
Sono le interferenze che sottraggono potenza alla parte più nobile di noi.
Quella parte che è in grado di controllare ogni minimo dettaglio del tuo swing, se torni ad averne fiducia.
Anche qui interviene a.m.


"Risultati e divertimento nel Golf" avrà questa impostazione:
Aiutare il giocatore di golf a usare le proprie risorse migliori ed averle a propria disposizione quando gli servono, eliminando eventuali interferenze e rinforzando sua fiducia nella sua parte più nobile.

Quella parte in grado di rendere nobile questo sport, e non solo.

A presto
evergreen (PS: mi chiamo Francesco )
__________________
Francesco Pattarello - Sport & Personal Performance Coach
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Vecchio 02-10-2008, 20:40
Ronnie
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.




Citazione:
"Risultati e divertimento nel Golf" avrà questa impostazione:
Aiutare il giocatore di golf a usare le proprie risorse migliori ed averle a propria disposizione quando gli servono, eliminando eventuali interferenze e rinforzando sua fiducia nella sua parte più nobile.

Quella parte in grado di rendere nobile questo sport, e non solo.

A presto
evergreen (PS: mi chiamo Francesco )
Come mi piace questa cosa neance te lo immagini Francesco sono come al solito stra daccordo con tutto ciò che hai scritto infatti è proprio quello che faremo unendo le nostre esperienze.
So che questa è la tua area di competenza ma vorrei comunque spendere due paroline anch'io con l'amico Eddy, giusto per aggiungere il mio contributo e per dissipare alcuni dubbi.
Come già mi sono ostinato a scrivere anche negli altri miei messaggi, spero sia chiaro il mio intento di far si che ognuno riesca invece proprio a capire come si comporta il suo corpo durante lo swing.
Il problema nascie innanzitutto dal fatto che è differente l'approccio al problema , nal senso che, io cerco di eseguire uno swing a prescindere dal fatto che ci sia o no una (dannata) palla, invece generalmente quello che il dilettante vuole è solo disossare la palla e quindi preclude qualsiasi tipo di controllo mentale sul corpo perchè ricerca solo l'impatto.
E' logico che non senti niente è come fare sesso con 10 preservativi ........trombi.... ma non senti niente SCUSATE LA FINEZZA MA MI E' VUNUTA COSI'.
spero di non essere smentito dal professore in cattedra.
Ciaoooooooooooooo
Ronnie Giusti
Swing Trainer
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  #4 (permalink)  
Vecchio 02-10-2008, 22:56
L'avatar di davide1971
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Data registrazione: Jul 2008
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

leggendovi mi sono reso conto dei miei progressi in fase di ascolto del mio corpo nell eseguire lo swing , non è molto che gioco circa 2 anni emmezzo , ho sempre creduto nel ruolo mentale nello sport , ho avuto la fortuna di praticare molti sport dal sollevamento pesi dai 13 ai 17 anni cariera rovinata da un incidente in moto alle arti marziali alla bellissima esperienza dello squash ed in fine a questo fantastico gioco che mi ha dato una serenita' e una forza esagerata anche nella vita. Ho letto il libro do deepak chopra , cerco di sentire il mio movimento , sono riuscito ad affinare la tecnica " non so se è una tecnica" di ascoltare i miei muscoli durante lo swing , riesco a sentirlo prima di eseguirlo e cosa che ancora faccio fatica acredere quando mentalmente faccio il movimento giusto questo viene giusto , quando lo accellero questo di conseguenza corre......... vabbè questo post è per dare una conferma di quanto sia importante l aspetto mentale nel golf e nella vita .Spero di non aver detto cazzate visto che voi siete professionisti di queste teorie .
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  #5 (permalink)  
Vecchio 02-10-2008, 23:07
Ronnie
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.


FINALMETE UN RAGGIO DI SOLE IN UNA TERRA DI TENEBRA

Bene Davide finalmente qualcuno che parla di cose serie.
Lo swing va sentito in ogni muscolo....d'altronde se non ti capisco io che ho inventato il TAI GOLF

Credo che avendo tu praticato molti sport e sopratutto arti marziali tu abbia un'ottima capacità motoria e che tu sia in sintonie con il tuo corpo.
Ottimo per praticare questo sport!
Ciao
Ronnie
Swing Trainer
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Vecchio 02-10-2008, 23:19
L'avatar di davide1971
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Data registrazione: Jul 2008
Località: castelletto ticino
Messaggi: 580
Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

Se mai un giorno avro' il piacere di conoscerti rimarrai a bocca aperta , la mia fisicita' non è proprio esageratamente longilinea............ 97 kg per 1,68 , pero' questo posso dirlo ad alta voce da quando gioco ho imparato a sentire le sensazioni che mi da lo swing , quando sono in campo pratica e vedo maestri che impongono movimenti senza pero' fargli ascoltare il proprio corpo ai loro allievi vorrei piantargli il put negli stinchi..... cazzoooooo maestri possibile che non siete capaci di trasmettere ad un allievo la sensazione dello swing è solo mentale , scusa lo sfogo , ma non è possibile che persone insegnano senza avere la minima esperienza nel fare percepire una sensazione...... Io se fossi nella federazione obbligherei i professionisti a frequentare corsi per spiegare all allievo queste cose , il golf è sensazione e basta........
In questo fantaSTICO SPORT CI VORREBBE UNA PULIZIA DI MERCENARI nella mia breve vita da golfista ho passato tre professionisti 2 bravi con caratteristiche diverse ma bravi , ma uno da ammazzare , la cosa impressionante è che quando mi capita di giocare con persone che fanno lezione con lui si vede........ associano il ferro a un bastone da scagliare a 100 all ora su questo puntino bianco da distruggere..... mamma mia che rabbia SCUSATE LO SFOGO.....
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  #7 (permalink)  
Vecchio 02-10-2008, 23:32
Ronnie
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.


se hai letto qualcosa di quello che scrivo io capirai che sono pienamente d'accordo.
Io infatti ho brevettato un sistema di insegnamento che si basa proprio sul sentire lo swing l'ho chiamato Swing Project.
Stò cercando proprio di far capire che lo swing è una cosa e colpire la palla è un'altra
Lo swing project e il tai golf sono discipline che servono proprio ad affinare la conoscienza del corpo durante lo swing per così capire come eseguire in maniera perfetta loswing stesso.
Un po' contorto ma è così che lo vedo .
Purtroppo non c'è molta elasticità mentale in generale in giro e la diffidenza è sempre in agguato per non parlare del fatto che se fai qualcosa di divero sicuramente è male!

Io però credo che il pro debba insegnare il gioco del golf e del resto ME NE OCCUPO IO
Ronnie Giusti
Swing Trainer
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  #8 (permalink)  
Vecchio 03-10-2008, 00:14
L'avatar di davide1971
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Data registrazione: Jul 2008
Località: castelletto ticino
Messaggi: 580
Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

ha ha ha be vero.. pero' allora dovresti fare il giro di tutti i circoli e far conoscere questo modo di sentire il golf....
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  #9 (permalink)  
Vecchio 03-10-2008, 09:41
L'avatar di evergreen
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

Citazione:
Originalmente inviato da davide1971
quando sono in campo pratica e vedo maestri che impongono movimenti senza pero' fargli ascoltare il proprio corpo ai loro allievi vorrei piantargli il put negli stinchi..... cazzoooooo maestri possibile che non siete capaci di trasmettere ad un allievo la sensazione dello swing è solo mentale , scusa lo sfogo , ma non è possibile che persone insegnano senza avere la minima esperienza nel fare percepire una sensazione...... Io se fossi nella federazione obbligherei i professionisti a frequentare corsi per spiegare all allievo queste cose , il golf è sensazione e basta........
Ciao Davide,

grazie per il tuo contributo, hai messo evidenza una questione importante.

I pro più apprezzati sono quelli che non impongono un loro modo di fare golf, perché hanno imparato che la questione è ad un livello differente, sono quelli che fanno crescere l'allievo rispettando le sue sensazioni ed il suo modo di imparare.

Secondo me c'è ancora molto margine di miglioramento per un modo diverso di imparare il golf e di insegnarlo.

Ma anche per quelli che non hanno ancora un metodo di miglioramento che sia allineato con la loro consapevolezza fisica e ne stanno pagando le conseguenze in vari modi, è il momento di sapere che, se lo vogliono, è possibile rimediare, ed in tempi relativamente rapidi.

A presto
evergreen
__________________
Francesco Pattarello - Sport & Personal Performance Coach
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  #10 (permalink)  
Vecchio 03-10-2008, 10:07
L'avatar di evergreen
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Data registrazione: Mar 2008
Località: Salzano-Venezia
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Predefinito Re: Perchè il golf è uno sport il cui aspetto psyco è così rilevante.

Citazione:
Originalmente inviato da davide1971
leggendovi mi sono reso conto dei miei progressi in fase di ascolto del mio corpo nell eseguire lo swing , non è molto che gioco circa 2 anni emmezzo , ho sempre creduto nel ruolo mentale nello sport , ho avuto la fortuna di praticare molti sport dal sollevamento pesi dai 13 ai 17 anni cariera rovinata da un incidente in moto alle arti marziali alla bellissima esperienza dello squash ed in fine a questo fantastico gioco che mi ha dato una serenita' e una forza esagerata anche nella vita.

Ho letto il libro do deepak chopra , cerco di sentire il mio movimento , sono riuscito ad affinare la tecnica " non so se è una tecnica" di ascoltare i miei muscoli durante lo swing , riesco a sentirlo prima di eseguirlo e cosa che ancora faccio fatica acredere quando mentalmente faccio il movimento giusto questo viene giusto , quando lo accellero questo di conseguenza corre......... vabbè questo post è per dare una conferma di quanto sia importante l aspetto mentale nel golf e nella vita .Spero di non aver detto cazzate visto che voi siete professionisti di queste teorie .
No, non hai detto cazzate.
Quando una persona è consapevole delle proprie sensazioni vive un'esperienza soggettiva che è valida per lei.
Ognuno 'sente' quel movimento in maniera differente dagli altri, l'importante che sia la maniera 'giusta' per lui.
Ed ecco che il movimento riesce proprio come lo vuoi.

Citazione:
Originalmente inviato da davide1971
riesco a sentirlo prima di eseguirlo e cosa che ancora faccio fatica acredere quando mentalmente faccio il movimento giusto questo viene giusto , quando lo accellero questo di conseguenza corre..
E' questo che fa la differenza tra un gioco soddisfacente ed un gioco da migliorare.

evergreen
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Francesco Pattarello - Sport & Personal Performance Coach
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