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  #11 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:17
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Attenzione! Ci sono alcuni indizi che mi fanno pensare che il tuo atteggiamento per la ricerca dell'hcp non sia il migliore possibile. Tali indizi si annidano nelle seguenti frasi:
<In qualsiasi momento durante lo svolgimento della buca posso alzare la palla e dichiarare una X ?>;
<Speravo di farmi mettere in partenza con un'amico anche lui NC come me>;
<Chiedo qualche consiglio da umile neofita per non fare figure di m.... >.
Lungi da me qualsiasi tipo di malizia per non giocare in base alle regole e ci mancherebbe. Pensavo ad una situazione tipo : par 3 teeshot con rattone e palla che atterra 3 metri oltre l'area di partenza, tiro il secondo da li e vado fuori limite....faccio perdere tempo agli altri ? Segno X e proseguiamo. Per la partenza ho solo chiesto se posso farmi mettere con un'amico per passare una giornata in compagnia. Mi riferisco al campo di Sestola.
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  #12 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:24
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Giampi dice: <esatto .... e a rigor di logica, il non applicare sistematicamente questa regola, potrebbe comportare la squalifica...>

L'infrazione in oggetto è di etichetta. Infrangere pesantemente e ripetutamente l'etichetta è vero, può portare anche a squalifica. Però nel caso in oggetto è molto difficile che possano ricorrerne i presupposti. In alcuni casi, come già detto, quando si è in ritardo è permesso ed accettato da tutti non rispettare l'onore.
__________________
«Disapprovo quello che dici, ma difenderò sino alla morte il tuo diritto a dirlo».
«Le critiche ingiuste sono spesso dei complimenti dissimulati».
«First ignore you, then deride you, besides fight against you, at last... you win!».
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  #13 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:34
lacariatide
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questa non la sapevo....anzi...ero invece convinto che prevalesse comunque e sempre il lordo....vabbè...un bel 4 in regole e rimandato a settembre...se va bene!
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  #14 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:39
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Lungi da me qualsiasi tipo di malizia per non giocare in base alle regole e ci mancherebbe. Pensavo ad una situazione tipo : par 3 teeshot con rattone e palla che atterra 3 metri oltre l'area di partenza, tiro il secondo da li e vado fuori limite....faccio perdere tempo agli altri ? Segno X e proseguiamo. Per la partenza ho solo chiesto se posso farmi mettere con un'amico per passare una giornata in compagnia. Mi riferisco al campo di Sestola.
Sono sicuro che tu voglia giocare nel rispetto delle regole. Quello che voglio dire è che stai predisponendo la tua autostima ad accettare una eventuale sconfitta. Così agendo, purtroppo, stai programmando il tuo cervello e quindi il tuo agire proprio verso un risultato che in realtà non vuoi. In altre parole metti tutto in mano alla fortuna.
Non sentirti un giocatore con meno diritti rispetto agli altri; è vero, ti capiterà di trovare compagni di gioco che tenteranno di farti pesare il loro hcp, ma resterà un loro problema. Tu fai la tua gara e pensa al tuo obiettivo. Rispetta le regole e l'etichetta e solo in questa prospettiva alza e segna una X, mai prima. Gli altri giocatori tenderanno a trattarti in base all'atteggiamento che avrai e non al tuo hcp.
__________________
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  #15 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:43
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Angar, questo era il senso della mia domanda riguardo alla X. Ovvio che non intendevo alludere al fatto di poter segnare una X ad ogni difficolta' che si possa presentare. Sentivo giocatori dire : beh se io qui mando la palla li' segno X e continuo tanto non si fanno punti e non vale la pena rallentare il gruppo. Il senso era questo. Ieri mi sono infilato in campo in mezzo a due degli ultimi gruppi in partenza e ho capito dal vivo cosa si intende per gioco lento. Ho trovato un'imbuto tremento con un gruppo che aspettava sul tee da mezz'ora in attesa che quelli davanti completassero la buca. Mi sono fermato ad osservare alcune partenze e devo dire che mi sono rinfrancato non poco.

Ultima modifica di lollerg : 13-07-2009 alle ore 11:47
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  #16 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 11:48
lacariatide
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Sono sicuro che tu voglia giocare nel rispetto delle regole. Quello che voglio dire è che stai predisponendo la tua autostima ad accettare una eventuale sconfitta. Così agendo, purtroppo, stai programmando il tuo cervello e quindi il tuo agire proprio verso un risultato che in realtà non vuoi. In altre parole metti tutto in mano alla fortuna.
Non sentirti un giocatore con meno diritti rispetto agli altri; è vero, ti capiterà di trovare compagni di gioco che tenteranno di farti pesare il loro hcp, ma resterà un loro problema. Tu fai la tua gara e pensa al tuo obiettivo. Rispetta le regole e l'etichetta e solo in questa prospettiva alza e segna una X, mai prima. Gli altri giocatori tenderanno a trattarti in base all'atteggiamento che avrai e non al tuo hcp.







PS: ovviamente quando avrai finito i tuoi colpi (e solo in quel caso) alzerai giustamente la palla e segnerai X...e non farti impressionare dall'arroganza di coloro che hcp già lo hanno acquisito...perchè purtroppo già un 32 si sente di poter "insegnare" ad un 35...e ne troverai diversi così...tu sii sempre dignitoso e gioca secondo regole ed etichetta...e se avrai dubbi sul gioco NON ESITARE a chiedere ai tuoi compagni di team sul da farsi...e se anche loro saranno impreparati alla risposta...CHIEDI serenamente l'aiuto di un referee o chi per lui!
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Vecchio 13-07-2009, 12:14
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L'infrazione in oggetto è di etichetta. Infrangere pesantemente e ripetutamente l'etichetta è vero, può portare anche a squalifica. Però nel caso in oggetto è molto difficile che possano ricorrerne i presupposti. In alcuni casi, come già detto, quando si è in ritardo è permesso ed accettato da tutti non rispettare l'onore.
Sottolineo che stiamo parlando di stroke play...

Non solo, angar, questo è un aspetto forse "marginale"... per la determinazione dell'infrazione, entra in gioco anche la 10-2c che prende "spunto" dalla 1-3, accordarsi per non applicare le regole.
In parole povere, se i giocatori si accordano per giocare fuori turno con lo scopo di avvantaggiare uno di loro, il comitato squalifica. Basta anche solo una volta, quindi, non è necessario che sia sistematico, anche se, in quest'ultimo caso, la squalifica è quasi certa, senza troppe inchieste.
Tale potrebbe essere l'atteggiamento di qualcuno che gioca fuori turno per far vedere dove giocare al compagno, che magari non conosce il campo...

Certo, determinare questo è difficilissimo, ma meglio far sapere che la possibilità esiste... uomo avvisato... e comunque si deve aver fiducia nella correttezza dei giocatori
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Vecchio 13-07-2009, 12:15
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alla 7a buca di sestola stai attento al pollaio sulla destra, due settimane fa credo di aver fatto danni ...ho un pollo sulla coscienza

certo che non è facilissimo come percorso, come prima gara te lo potevi scegliere più pianeggiante e con fairway un po' più curati.
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  #19 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 12:19
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Sentivo giocatori dire : beh se io qui mando la palla li' segno X e continuo tanto non si fanno punti e non vale la pena rallentare il gruppo.
Sono alla 17 di Modena, mando il tee shot completamente sbagliato avanti a destra di venti metri e dentro un rought a mezza gamba. Gioco un ferro 7, già un ferro 7 cosa che se mi capitasse oggi non esiterei ad usare il sand, unico ferro che può dare, se c'è, una possibilità di uscire da lì. Ma in quel momento stavo solo pensando che mi mancava un punto, un solo impossibile e maledetto punto per centrare l'handicap. E allora, il volere è stato più forte della tecnica e quella benedetta palla è uscita, eccome se è uscita. Nonostante quel ferro inadeguato. In quel par tre ho conquistato con uno stratosferico 6 quel punto che volevo, nonostante l'errore spaventoso sul tee, nonostante il rought, nonostante il terzo colpo finito in bunker, nonostante il quarto finito nell'altro bunker, nonostante il quinto in green ma lontano dalla buca, nonostante quella pendenza incredibile su quel green ormai per me memorabile.
E quindi, mi dico, e se avessi piantato una bella X subito, tanto lì di punti non se ne potevano fare?
Ma chissà...una cosa è certa: adesso non sarei qui a ricordare quell'emozione incredibile.
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  #20 (permalink)  
Vecchio 13-07-2009, 12:30
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Sottolineo che stiamo parlando di stroke play...

Non solo, angar, questo è un aspetto forse "marginale"... per la determinazione dell'infrazione, entra in gioco anche la 10-2c che prende "spunto" dalla 1-3, accordarsi per non applicare le regole.
In parole povere, se i giocatori si accordano per giocare fuori turno con lo scopo di avvantaggiare uno di loro, il comitato squalifica. Basta anche solo una volta, quindi, non è necessario che sia sistematico, anche se, in quest'ultimo caso, la squalifica è quasi certa, senza troppe inchieste.
Tale potrebbe essere l'atteggiamento di qualcuno che gioca fuori turno per far vedere dove giocare al compagno, che magari non conosce il campo...

Certo, determinare questo è difficilissimo, ma meglio far sapere che la possibilità esiste... uomo avvisato... e comunque si deve aver fiducia nella correttezza dei giocatori
Verissimo Gimmie, lo davo per scontato dimenticando che è meglio ripetere i concetti, soprattutto quando possono essere utili a "colleghi" che stanno iniziando.
Accordarsi per non rispettare le regole viene sempre sanzionato se lo scopo e quello di avvantaggiare qualcuno. Sul punto ne approfitto per inserire le seguenti decisioni:

10-2c/2 CONCORRENTI IN UNA GARA STROKE PLAY SI ACCORDANO PER GIOCARE FUORI TURNO, MA NON CON
L'INTENZIONE DI AVVANTAGGIARE UNO DI ESSI
.
D. In stroke play, A e B si accordano per giocare fuori turno alla buca 10 per risparmiare tempo. Non c'è penalità secondo la Regola
10-2c, perché non hanno fatto questo per avvantaggiare uno di essi. Tuttavia, essi possono essere squalificati secondo la Regola 1-3
per essersi accordati per non applicare la Regola 10-2a oppure 10-2b, come si potrebbe supporre?
R. No. La Regola 10-2c è specificatamente valida in questo caso e permette tale procedura in una stroke play. Di conseguenza, non
viene applicata la Regola 1-3. Riguardo al match play, vedi la Decisione 1-3/1.

1-3/1 GIOCATORI SI ACCORDANO PER NON GIOCARE DALLA PARTENZA SECONDO L'ORDINE PRESCRITTO PER
RISPARMIARE TEMPO

D. In un match play, un giocatore vince la 4a buca. Sulla strada per andare alla partenza della 5a buca, il giocatore torna a riprendere
un bastone lasciato al green della 4a buca e suggerisce all'avversario B di giocare per primo per guadagnare tempo, cosa che B fa. I
giocatori infrangono la Regola 1-3?
R. I giocatori devono essere consapevoli del fatto che non stanno applicando una Regola. Pertanto, la risposta dipende dal caso in cui
essi sapessero o meno che le Regole non consentono loro di scegliere chi giocherà per primo dal tee.
Se i giocatori erano ignari sulle Regole, non c’è penalità.
Se i giocatori erano consapevoli delle Regole e si sono accordati per non applicarle, sono considerati essere in infrazione alla Regola
1-3 nell’essersi accordati per eludere la Regola 10-1a. Tuttavia, in queste circostanze, il Comitato sarebbe giustificato nell’annullare la
penalità di squalifica secondo la Regola 33-7. Se i giocatori in seguito si accordassero per non applicare la Regola 10-1a, dovrebbero
essere squalificati.
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