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Vecchio 09-03-2010, 20:33
L'avatar di cosetto
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Predefinito Fuori limite?!

In una buca del GC di Garlenda c'è un fuori limite segnato da paletti bianchi sulla sinistra di un green.
La palla arriva a 30 cm dai paletti, ma ancora in campo in rough: peccato che non si riesca a giocare, non perchè i paletti diano fastidio ma perchè 10 cm (e non di più!) prima dei paletti bianchi e quindi all'interno del campo ci siano dei fili elettrici per tenere lontani i cinghiali.

Ora mi chiedo...secondo voi questi fili elettrici che praticamente sembrano segnare il fuori limite visto che seguono perfettamente l'andamento dei paletti bianchi devono essere considerati come una rete e sono obbligato a giocare la palla così come la trovo?

Forse avrei dovuto chiedere in segreteria...ma mi sono dimenticato e nel dubbio ho giocato la palla così come l'ho trovata!

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Cosetto
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Vecchio 09-03-2010, 21:42
L'avatar di neroman
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Innanzitutto avranno certamente fatto una regola locale per evidenziare il problema .
Generalmente la soluzione più semplice e' fare in modo di tenere i fili fuori dal campo e in quel caso giochi la palla come la trovi.
Essendo all'interno io credo che ,senza un'indicazione precisa ,tu potevi usufruire di un free drop.

Attendi in ogni caso il parere arbitrale che non tarderà ad arrivare...

Per curiosità a che buca ti riferisci?
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Il 2010 di Golf Academy? Zeru tituli...
Nerinho
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Vecchio 09-03-2010, 21:47
L'avatar di cosetto
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Non ricordo la buca...era un par 4 abbastanza corto con dog leg a destra e fuori limite a sinistra!
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Cosetto
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Vecchio 10-03-2010, 00:10
L'avatar di Giampi
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Se sono dentro il campo, sono un oggetto costruito dall'uomo.

Imho.
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Il computer non è in grado di trasmettervi il lato emozionale della questione. Può fornirvi la matematica, ma non le sopracciglia.(Frank Zappa)

Sono solo un clubmaker alla ricerca del bastone perfetto
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Vecchio 10-03-2010, 07:13
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Ovviare all'interferenza con una recinzione (consideriamola tale) ha due diverse possibilità, a seconda se è a se stante o se delimita il campo.

Se è a se stante, è una ostruzione (in quanto costruita dall'uomo) inamovibile (in quanto non è possibile spostarla senza ritardo al gioco e/o senza irragionevole sforzo e/o senza causare danni)
Si applica la regola 24-2 e si può (tranne se la palla è in ostacolo d'acqua anche laterale) droppare senza penalità entro 1 bastone dal punto in cui non c'è più interferenza con l'ostruzione stessa (se la palla è in bunker si deve droppare dentro il bunker e se è in putting green va piazzata invece che droppata).
Se la palla droppata ritorna di nuovo nella stessa condizione (interferenza con la recinzione), va ridroppata sempre senza penalità e si applica la procedura del droppo, ridroppo e piazzo.

Se delimita il campo (vedi ultimo paragrafo della Definizione di Fuori Limite) si deve ricordare che gli oggetti che definiscono il fuori limite quali muri, recinzioni, paletti e cancellate non sono ostruzioni e sono considerati fissi e quindi, se la palla è in una posizione in cui non si riesce a giocarla, si può solamente dichiararla ingiocabile secondo la Regola 28 e dropparla, con un colpo di penalità,
a. entro due bastoni dal punto in cui giace o
b. indietro quanto volete lungo la linea che unisce la bandiera, il punto in cui giace la palla ed il punto in cui droppare o
c. tornando indietro nel punto da dove è stato fatto il colpo precedente (quello che ha mandato la palla vicino alla recinzione)
Se la palla droppata ritorna di nuovo nella stessa condizione (interferenza con la recinzione) e non è possibile giocarla, deve di nuovo essere dichiarata ingiocabile, con l'aggiunta di un altro colpo di penalità e non è consentito applicare la procedura di droppo, ridroppo e piazzo; se ritorna di nuovo nella stessa posizione altra dichiarazione di palla ingiocabile ed altro colpo di penalità.

I fili di un recinto elettrificato sono in effetti una recinzione e come tali vanno trattati.
Tutta la recinzione è considerata un tutto unico e quindi è, a seconda dei due casi, o un'ostruzione inamovibile o una recinzione che delimita il fuori limite considerata fissa.
Non è consentito in nessuno dei due casi spostare, alzare o abbassare i fili per eseguire il colpo sopra, sotto o attraverso.
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Vecchio 10-03-2010, 07:56
L'avatar di neroman
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Come era logico la risposta di un arbitro e' decisamente più Chiara e completa.

Da giocatore vorrei sapere Lionello perche' non posso ridroppare ed eventualmente piazzare nel caso di recinzione che delimita il campo? Quale logica c'è sotto questa diversa possibilità ?
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Nerinho
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Vecchio 10-03-2010, 08:29
L'avatar di mt14
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non stai droppando per una ostruzione (reg. 24), stai droppando per palla ingiocabile (reg.28). e la regola della palla ingiocabile NON prevede il droppa ridroppa e piazza.
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il golf è il gioco più difficile del mondo a cui giocare e il più facile a cui imbrogliare
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Vecchio 10-03-2010, 16:47
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Esatto, la recinzione che determina il fuori limite non è, per definizione, un'ostruzione.
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Vecchio 10-03-2010, 18:24
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mus mus non è connesso
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Originalmente inviato da mt14 Visualizza messaggio
non stai droppando per una ostruzione (reg. 24), stai droppando per palla ingiocabile (reg.28). e la regola della palla ingiocabile NON prevede il droppa ridroppa e piazza.
si impara sempre qualcosa ... ammetto la mia ignoranza!
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Vecchio 10-03-2010, 19:28
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La regola del droppo, ridroppo e piazzo è la 20-2c, che ha per titolo Quando ridroppare.

Nel punto v. dice che una palla deve essere ridroppata senza penalità se
" rotola e si ferma in una posizione da cui si era ovviato..... "
quindi potrebbe sembrare che possa essere possibile anche per una recinzione che determina il fuori limite se non aggiungesse
".....secondo la Regola 24-2b (ostruzione inamovibile), la Regola 25-1(condizioni anormali del terreno), la Regola 25-3 (putting green sbagliato) o una Regola Locale o ritorna nel pitch mark da cui era stata alzata secondo la Regola 25-2 (palla infossata)"

Come è evidente in questi casi puoi ridroppare la palla.

La recinzione che determina il fuori limite non è per definizione un'ostruzione e quindi si può solo dichiararla ingiocabile e la Regola 28 Palla ingiocabile non è compresa tra quelle per cui è previsto il ridroppaggio a titolo gratuito.

Nella regola 20-2c si dice anche che quando la palla è stata ridroppata, se torna di nuovo nelle posizioni indicate (tra cui quella del punto v. sopradetto ma non per palla ingiocabile), deve essere piazzata "il più vicino possibile al punto in cui ha toccato terra quando è stata ridroppata".
Questa è la procedura del droppo, ridroppo e piazzo.
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