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Vecchio 09-09-2009, 18:54
Alby
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Predefinito Recinzione "parte integrante del campo"

Stamattina ho letto l'estratto delle regole locali riportate sullo score e ho scoperto che una recinzione in legno posta verso la strada che divide in due la buca viene considerata parte integrante del campo (a differenza di quanto credevamo in campo ieri sera); quindi non è possibile droppare ad un bastone secondo la regola 24.

Due quesiti:

1) nel caso la palla vi finisca vicino cosa faccio? uno swing a metà, o anche meno, giusto per non rompere il bastone, e cerco di riportare la palla in posizione più facilmente giocabile, o che altro?

2) Causa ignoranza ieri chi giocava con me ha proceduto secondo la 24-2.b, che penalità avrebbe avuto in gara? (2 colpi?)
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Vecchio 09-09-2009, 19:16
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1) nel caso la palla vi finisca vicino cosa faccio? uno swing a metà, o anche meno, giusto per non rompere il bastone, e cerco di riportare la palla in posizione più facilmente giocabile, o che altro?
"Parte integrante"... è come se fosse un albero.
Facciamo finta di essere vicino ad un albero e diciamo così:
riesco a fare un colpo colpendo nettamente la palla (senza spingerla, scucchiaiarla, trascinarla, usare il teletrasporto... regola 14-1)? Tanto vale provarci, allora... magari riesco a metterla in una posizione giocabile.
Non riesco a fare un colpo? Rimane solo l'opzione della palla ingiocabile. Da valutare anche, pur riuscendo a fare un colpo, il fatto di ricorrervi (alla palla ingiocabile)... molto spesso ci si intestardisce a colpirla così com'è, perdendone molti di più.

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2) Causa ignoranza ieri chi giocava con me ha proceduto secondo la 24-2.b, che penalità avrebbe avuto in gara? (2 colpi?)
Mio parere, ha proceduto secondo una regola non applicabile. Dimenticare quindi la 24.
Ha mosso una palla ed è incorso nella penalità per 18-2.
Non ha ripiazzato, quindi è incorso nella penalità generale della 18, sono due colpi.
Ha droppato e giocato da un altro posto... sbagliato a questo punto. Da valutare quindi l'eventuale vantaggio ottenuto, perchè potrebbe essere considerato grave infrazione (molto probabilmente lo è...).
Nel caso, se non ha giocato una seconda palla dal posto giusto, squalifica. Si salva in stableford se a quella buca ha marcato X (ininfluente, quindi)... se ha marcato punti, squalifica dalla gara per punteggio errato sullo score.
In medal, nessuna "pietà". Squalifica dalla gara.

P.S.: essere in gara o meno, non ha poi troppa importanza per la coscienza... in un giro di pratica, come consideriamo il risultato ottenuto se sappiamo di avere fatto un'infrazione? Un conto è dire: "Vabbè non importa... non lo considero"... allora amen e dopo non rompo i maroni in club house con il "risultato" che ho fatto... un conto è dire "Ho fatto 36 punti... che figo!"... sapendo che in realtà... molti tornano in club house con la seconda versione...
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  #3 (permalink)  
Vecchio 09-09-2009, 19:25
Alby
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Ok, grazie per le precisazioni.

Relativamente all'ultima parte del post, stavamo finendo di giocare, stava diventando buio, lui non ha nemmeno iniziato dalla 1, ma dalla 4 perché mi ha visto a quella buca e aveva voglia di compagnia, entrambi eravamo in campo solo per "pratica" (se riesco a farti capire cosa intendo), senza velleità di score o altro.

Il fatto è che lui (e io pure) era convinto che la recinzione fosse ostruzione inamovibile, non c'è stato dolo nel comportamento, ma solo colpa. Tu dirai che le regole locali vanno lette, hai ragione, mi servirà di lezione per la prossima volta.
Piuttosto dovrò ricordarmi di farglielo presente la prossima volta che lo vedo, non vorrei che rifacesse lo stesso errore (magari in una gara).
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Vecchio 10-09-2009, 09:33
mt14
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Ha droppato e giocato da un altro posto... sbagliato a questo punto. Da valutare quindi l'eventuale vantaggio ottenuto, perchè potrebbe essere considerato grave infrazione (molto probabilmente lo è...)

perchè?? ?? ??

ha giocato da un posto sicuramente peggiore di dove sarebbe finito con la palla ingiocabile.... ha preso più penalità..... dove la vedi la grave infrazione?

Ultima modifica di mt14 : 10-09-2009 alle ore 10:06
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  #5 (permalink)  
Vecchio 10-09-2009, 10:24
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Ieri sera mi sono letto bene le regole citate e provo a riassumere:

a) 1 colpo per palla mossa (18-2)
b) 2 colpi per infrazione generale alla 18 (non ha ripiazzato, ma ha giocato nella nuova posizione)
c) 2 colpi per aver giocato da un posto sbagliato (20-7.a.ii)

Totale 5 colpi
Ho contato correttamente? Ho un dubbio circa il punto c
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  #6 (permalink)  
Vecchio 10-09-2009, 10:29
mt14
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no....solo i due colpi della lettera b.

allora:
sarebbe 1 colpo per palla mossa.
se non ripiazzi... non sono "altri" due. ma da 1 diventano 2 per infrazione alla regola generale (perchè non hai ripiazzato).
poi si deve valutare se c'è grave infrazione, cioè: facendo questo "errore".... ti sei avvantaggiato troppo? se si squalifica (in medal) se non correggi prima di giocare dal tee successivo o prima di lasciare il green della 18, altrimenti bastano i 2 colpi di penalità
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Vecchio 10-09-2009, 10:30
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Citazione:
ha giocato da un posto sicuramente peggiore di dove sarebbe finito con la palla ingiocabile.... ha preso più penalità..... dove la vedi la grave infrazione?
Io che abbia giocato da un posto "sicuramente peggiore" non l'ho letto in nessun intervento; infatti Gimmie dice correttamente
Citazione:
Ha droppato e giocato da un altro posto... sbagliato a questo punto. Da valutare quindi l'eventuale vantaggio ottenuto, perchè potrebbe essere considerato grave infrazione
anche se la sua affermazione
Citazione:
(molto probabilmente lo è...)
è un'illazione non suffragata dalla descrizione del fatto.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 10-09-2009, 10:32
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Originalmente inviato da mt14 Visualizza messaggio
no....solo i due colpi della lettera b.

allora:
sarebbe 1 colpo per palla mossa.
se non ripiazzi... non sono "altri" due. ma da 1 diventano 2 per infrazione alla regola generale (perchè non hai ripiazzato).
Ah... ok. Pensavo che a) e b) si sommassero, grazie della precisazione.
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  #9 (permalink)  
Vecchio 10-09-2009, 10:37
mt14
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per sicuramente peggiore intendo.... (forse sicuramente è eccessivo)
con la palla ingiocabile retrocedendo dovresti essere in grado di saltare il cancello. droppando per ostruzione.... magari no.

giustamente bisogna essere il loco per valutare.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 10-09-2009, 10:44
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per sicuramente peggiore intendo.... (forse sicuramente è eccessivo)
con la palla ingiocabile retrocedendo dovresti essere in grado di saltare il cancello. droppando per ostruzione.... magari no.

giustamente bisogna essere il loco per valutare.
Mah... è una buca strana, tagliata in due dalla strada (anch'essa dichiarata parte integrante dalle regole locali).
La recinzione verso il green rispetto alla strada, e la palla era già oltre la recinzione, ma staccati di pochi cm, il che rendeva di fatto impossibile fare un colpo. Droppare indietro non era tanto proponibile (finiva in strada, o, se ancora più indietro su una scarpata). L'unica era droppare a due bastoni e a questo punto avrebbe avuto quasi sicuramente una posizione migliore rispetto al posto sbagliato dove ha invece giocato.
Non ci vedo quindi il significativo vantaggio.
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