Che vantaggi danno i ferri forgiati ?

[Andi]

Direi che l'esempio è chiarissimo
Grazie !

[Pippolo]

Originalmente inviato da Andi

Vorrei approfondire perché il tema mi interessa molto, ma non sono sicuro di aver compreso.

Suppongo che per feedback tu intenda un "ritorno di informazioni", quindi una sorta di percezione più chiara di come sia andato il colpo.

Esatto, se la palla non viene colpita nello sweet spot lo senti eccome nelle mani, quindi il tuo cervello che e' una macchina meravigliosa cerchera' la volta successiva di colpire la palla nel punto voluto - nello sweet spot.

Originalmente inviato da Andi

è meno chiaro cosa tu intenda per "feel", dato che - se capisco bene - lo vedi slegato dal feedback.

Scusa avolte non ricordo come spiegarmi con parole in italiano e ricorro a quelle usate tutti i gg...
Per feel intendo dire la diversa sensazione che si sente colpendo la palla, sia bene che male, usando una testa forgiata o fusa. E da qui farei la differenza subito non fra forgiata o fusa bensi' fra blade e cavity back/perimeter weighted (queste proprio non so come si chiamino in Italia) perche' a parte differenza di costruzione e forma la differenza fra i due acciai non ha nessuna importanza! L'acciaio deve essere morbido per essere stampato ma e' sempre acciaio. Quando parliamo di morbido non dobbiamo pensare a un pezzo di gomma paragonato a legno o cose del genere. Stiamo sempre parlando di acciaio. La pallina non sente la differenza, la differenza e' nella ns testa...

Originalmente inviato da Andi

è ancora meno chiaro - e questo mi interessa particolarmente - un elemento: se immaginiamo due teste di forma assolutamente identica, una forgiata e una stampata, danno feedback diversi ? Hanno sweetspot diversi e più o meno grandi ?

Grazie

Assolutamente no. Purche' abbiano la stessa identica forma e lo stesso peso, gli stessi shafts, insomma tutto uguale sfiderei chiunque a trovare la differenza.

Originalmente inviato da Eddy John

Lo stampato è "più duro" e se usi uno shaft in acciaio il colpo ti "torna del tutto nelle mani" e, per dirla in maniera terra terra, è riconducibile al feeling che puoi avere dando uno schiaffo al muro senza guanti.
Col forgiato hai i guanti...

scusa ma è l'esmpio migliore che stamattina ho nella capoccia

Eddie, senti quel colpo alle mani perche il blade e' completamente pieno di materiale dietro allo sweet spot a differenza del cavity back/perimeter weighted, non perche' una sia forgiata e l'altra fusa.



Tutti i ferri erano blades forgiate fino a pochi anni fa, fino a quando qualcuno ha pensato malamente che creando delle teste piu' facili da colpire avrebbe aiutato i golfisti a giocare meglio e a far calare i loro handicaps, nonche' a fare soldi a palate (su quello avevano ragione)
Purtroppo se non hai un riscontro (ecco la parola da usare per feedback... ) non hai un metro di misura per migliorare o per rimanere sul giusto livello. Prova a dare vecchi legni persimmon ai pros di oggi e vedrai quanti riescono ancora a colpirli. Non e' perche' non siano capaci a giocare a golf ma perche' usando il materiale moderno il margine di errore e' molto piu' ampio di quello che era 30 anni fa e ormai ci sono pochi grandi colpitori della palla, basta guardare i dati delle FIR e GIR...

[Eddy John]

Originalmente inviato da Pippolo

Eddie, senti quel colpo alle mani perche il blade e' completamente pieno di materiale dietro allo sweet spot a differenza del cavity back/perimeter weighted, non perche' una sia forgiata e l'altra fusa.

Coooosa?

Guarda che io ho ferri forgiati cavity back..... che stai a ddì ? Prima avevo i titleist 755 adesso ho gli Yururi...

[Pippolo]

Originalmente inviato da Eddy John

Coooosa?

Guarda che io ho ferri forgiati cavity back..... che stai a ddì ? Prima avevo i titleist 755 adesso ho gli Yururi...

Allora lo senti perche' la colpisci dappertutto a parte lo sweet spot!

Non hanno nemmeno un Muscle back?

[Eddy John]

Originalmente inviato da Pippolo

Allora lo senti perche' la colpisci dappertutto a parte lo sweet spot!

Non hanno nemmeno un Muscle back?

gli yururi si (li ho presi per quello )

I titleist invece avevano l'inserto in plastica (o sa Dio cosa ) ergo erano cavity...

In ogni caso sono certo che il forgiato sia più morbido

Infatti il raffronto non è fra fusi e forgiati, ma fra stampati e forgiati...

Se non erro (ma potrei errare ingegnere non sono) il processo di stampatura prevede pressioni alte che determinano una maggior compattezza del materiale.

[Pippolo]

Originalmente inviato da Eddy John

gli yururi si (li ho presi per quello )

I titleist invece avevano l'inserto in plastica (o sa Dio cosa ) ergo erano cavity...

In ogni caso sono certo che il forgiato sia più morbido

Infatti il raffronto non è fra fusi e forgiati, ma fra stampati e forgiati...

Se non erro (ma potrei errare ingegnere non sono) il processo di stampatura prevede pressioni alte che determinano una maggior compattezza del materiale.

Guarda, sono passati tanti anni dall'ultima volta che ho studiato tecnologia dei metalli. Comunque, a grandi linee, la forgiatura produce generalmente un acciaio "morbido" nel senso che e' molto piu' malleabile che un materiale da fusione che e' invece meno malleabile, piu' poroso. Inoltre con la fusione si possono produrre forme molto complicate piu' facilmente, variando solo gli stampi o anime. Una ragione per cui compro ferri forgiati infatti e' che voglio essere in grado di abbassarli di 4-6 gradi per fare uno swing molto piatto e usare il mio corpo come perno.
In passato ho provato a cambiare gli angoli a un set di teste fuse e al primo crack ho smesso subito. Credo che piu' di un grado non si possano piegare.

Quando ho tempo ricerco un po' e se trovo altre informazioni le faro' presenti.

Non so una mazza di attrezzatura, ma se non sbaglio solo i forgiati consentono certi lavori di fitting come ad es. la variazione del lie.

[neroman]

Originalmente inviato da lorenzoc

Non so una mazza di attrezzatura, ma se non sbaglio solo i forgiati consentono certi lavori di fitting come ad es. la variazione del lie.

[Sboron mode on]

io e te dovremmo vergognarci... non sappiamo nulla di ste cose... eppure qualcosa mi dice che quando si tratta di "sentire" la palla...siamo tra i pochi che si possono permettere il lusso di saperlo fare da anni...

[Sboron mode off]

[Giampi]

Originalmente inviato da marcofoi

[Sboron mode on]

io e te dovremmo vergognarci... non sappiamo nulla di ste cose... eppure qualcosa mi dice che quando si tratta di "sentire" la palla...siamo tra i pochi che si possono permettere il lusso di saperlo fare da anni...

[Sboron mode off]

Perchè è essenziale che i segaioli mentali (tra i quali mi iserisco) siano consapevoli che di seghe mentali stiamo parlando ..... perchè le differenze ci sono sempre, sia chiaro ..... e magari possiamo anche un minimo sentirle ....... ma da qui, al fatto di migliorare effettivamente lo score, ce ne passa tanta, tanta, tanta ...... anzi, è probabile che molti di noi, con uno stampato oversize padellone, ne tirino qualcuna di meno....

inoltre, per portare due esempi di bastoni che posseggo ..... i callaway X22 Tour (stampati) hanno un tocco molto più morbido dei mizuno mx200 (forgiati) .....

Giampi.

[Andi]

Ecco, questo mi interessa ancora di più
Stavo fantasticando sul 2010, e in uno slancio di ottimismo sui miei futuri miglioramenti (speriamo...) guardavo un po' i ferri tipo "qualcosa meno che principiante incapace".
Curiosando tra i soliti siti inglesi stavo un po' sbavando sugli MX200 che sarebbero una naturale evoluzione degli MX100 che uso ora.
Poi però c'è il rivale... Cleveland CG7 Black Pearl... Li trovo stupendi e a leggere in giro sembrano anche ottimi.
I primi sono forgiati, i secondi no.

Puoi dirmi di più degli MX200 ? Io li ho provati una volta sola e - per quanto possa capirne un principiante come me - mi hanno dato l'idea di essere "roba seria".