PGA : azioni concrete per lo sviluppo del golf ...

[bico]

Volevo dire la mia, ma senza sollevare polemiche.
Ho dei dubbi e li volevo esprimere.
Ho letto e leggo da tempo quello che scrive Ronnie, ormai bandiera della UISP-Golf e mi sembra molto interessante.
Poi anche la sapienza di Lionello ci mette della qualità nel discorso, elevandolo e certificandolo.
La discussione così prende molto valore e mi sovvengono le seguenti domande, rispondendo anche a Stefano, con il quale dissento.
intanto lui mi sta dicendo che io non potrei insegnare golf all'oratorio, in quanto è una struttura non affiliata, non sono d'accordo o forse non ho capito.
E' vero io non insegno golf, sono soltanto un'ispiratore per i bambini, cerco di trasmettere la passione e basta.
Da domenica scorsa però mi domando, posso fare diventare l'oratorio una associazione sportiva e farlo diventare un campo aggregato e magari proporre tessere FIG a basso prezzo, like Jesi?
Quante domande eh?

[Stefano Trillò]

Lio...:

Le regole sono regole...dentro il cancello ma anche fuori dal cancello.

Quello che ti contesto è l'equivalenza di una laurea statale con un attestato CONI (Di qualsivoglia federazione)

Bico...:

Sono io che mi sono spiegato male...(è sempre colpa di chi scrive mai di chi legge)...in oratorio hai lo stesso diritto di chiunque d'insegnare sport teatro fotografia...e in presenza di una laurea statale (IUSM) il tuo titolo vale di più di un eventuale attestato CONI. (maestro tennis/nuoto/golf/tennis-tavolo)

Quindi c'è una gorssa grossisima differenza tra dentro il cancello (Club affiliato) e fuori da cancello

Vostro Stefano

P.s.. Lo scudo corporativo prima o poi non sarà più sufficente a difendere l'indefendibilità dell'assenza di risultati (siano essi quantitativi e/o qualitativi) anche denntro i cancelli....!!!
Non fosse altro perchè i migliori si vorranno togliere di dosso il fardello dei peggiori.

[lionello2009]

Non fosse altro perchè i migliori si vorranno togliere di dosso il fardello dei peggiori.

Da come scrivi sembrerebbe che i peggiori sono dentro ed i migliori sono fuori, ma questa è una affermazione di parte, tra l'altro difficilmente sostenibile con criteri oggettivi..

Circa l'equiparazione di una laurea ad un diploma CONI, stai arrampicandoti sugli specchi facendo finta di non capire una cosa che invece è chiarissima e proprio le tue citazioni sono di conforto alla mia tesi.
E' ovvio che il caso da me citato (a. odontoiatra/odontotecnico vs b. Maestro/OSV) è una forzatura ma il rapporto, fatto salvo le dmensioni e la differente importanza e rilevanza delle professioni a. e b. (i b. non sono nemmeno professioni), è identico.
Da una parte c'è una situazione internazionalmente codificata e dall'altra una velleità a dichiarare non valida e non accettabile questa situazione ed il tutto solo per motivi strettamente economici e personali da chi non risponde ai criteri della situazione internazionale (perchè il punto è questo).

Oggi tu mi dici che non serve più la laurea in medicina ma basta quella in odontoiatria; quindi la vecchia norma che impediva agli odontotecnici di esercitare l'attività di odontoiatra in mancanza di una laurea in medicina è stata modificata con l'avvento della nuova laurea, che, di certo, è meno completa ma di certo è più spe******tica di quella vecchia.
Quindi da un certo momento in poi la norma (nel caso specifico la legge) è cambiata e i livelli si sono abbassati; ma fino ad un minuto prima una cosa era illegale ed un minuto dopo era diventata accettabile o meglio più accessibile.
Esattamente quello che chiedo io (pur nel rispetto delle proporzioni laurea vs. diploma) e quindi mi hai abbondantemente dimostrato che quello che sostengo è giusto.
Ho citato odontoiatra/odontotecnico ma avrei potuto citare dottori/ragionieri commer******ti, ingegneri/geometri o periti elettronici eccetera.

Comunque io le mie tesi le ho esposte a suo tempo, ho indicato delle soluzioni contenute nelle norme che non si vogliono prendere in considerazione e quindi vuol dire che si continua su una linea non in linea con le norme esistenti.
E questo è contestabile ed io lo faccio, in quanto il mio primo rispetto va alle regole ed alle norme e soprattutto all'attività gratuita di chi le insegna e cerca di fare applicare, come sono, e suggerisce le modifiche per adeguarle, non solo su base nazionale.
Non ci sono scorciatoie se non fuori della norma e questo non è accettabile, specie se fatto a fini di lucro (piccolo quanto vuoi ma 25 € l'ora sono retribuzioni che non rientrano nella ipotesi di volontariato)
Parlare di volontariato in queste situazioni mi sembra molto farisaico e strumentale.
Scusate la franchezza.
Gli asterischi ci sono perche le parole hanno al loro interno delle lettere che formano il nome di una medicinale specifico per problemi maschili e il programma mi mette una correzione automaticamente.

[Ronnie2 IL PASTORE]

Lio sono un tuo grande sostenitore, a metà
sei una persona ragionevole e che comunque cerca un contraddittorio anche, come in una situazione come questa, che sembrerebbe un discorso tra sordi, molti avrebbero detto troppo e in malo modo.

Apprezzo il tuo intervento e il tuo cercare di spiegare la situazione, però come ti ho detto più volte l'osv può percepire un rimborso spese da una asd non può lavorare o prestare opera per conto suo .

Nel mio caso e qui io porto il mio caso io sono anche a gestire la segreteria e il campo e quindi il mio status del dilettante dovrebbe essere ben salvagurdato.
Mi sbaglio o le regole di S. Andrews dicono che uno che lavori per il circolo può , non superando il 50 % delle ora totali di lavoro può percepire una retribuzione per insegnare?

A questa domanda ti prego di rispondere !!!!!!!!! senza girarci in torno.

Se poi vuoi posso citarti situazioni analoghe successe anni fa dove è succassa la stessa cosa e alla fine dopo le MINACCE non è accaduto nulla e se permetti vorrà pur dire che non si poteva andare avanti.

Se il circolo è affiliato FIG UISP IL CIRCOLO PUò UTILIZZARE MAESTRI FIG O ISTRUTTORI OSV!!!!!!!!!!
QUESTO LO SANCISCE IL CONI
Per lo SA staremo a vedere ... non ti dico che hai torto però sono stufo di questo protezionismo nei confronti di una classe che non ha bisogno di aiuti .

Comunqe di questo non mi interessa io parlo per me e nei miei confronti si è usato un trattamento al limite del persecutorio con tanto di segnalazioni false alla procura!!!!!!!!!
Stiamo parlando di gente che dice il falso !!!!!!!
Non ha valore per te la VERITA' ? E' meglio proteggere i poveri maestri pga?
Che sia giusto per la federazione va bene ma per noi della uisp no!!!

Siamo un doppione ancora per poco vedrai, presto ci differenzieremo ancor di più se è quello che serve ma poi un po di sano mercato non è meglio di un monopolio?
Sento sempre parlare di fare giocatori fenomenali o betti che mi dice di fare un campione prima di parlare .... ma io volgio aiutare la signora Pina a tirare sta palla senza fatica e aiutare il buon Giovanni a giocare regolarmente il suo hcp !!!!!!!
I campioni e le gare e tutte ste robe le faccia la fig con la pga , noi aiutiamo chi ha meno possibilità economiche ad avvicinare un gioco che MERITA DI ESSERE GIOCATO.

Con buona pace del Presidente Betti della PGA tutta e per ultima della fig.
La metto per ultima perche sarebbe l'unica che da tutto sto casino potrebbe guadagnare qualcosa senza fare nulla !!!!!!!!!!
Noi facciamo giocare più gente , gente nuova e questa gente fa la tessera FIG!!!!!!!!!!!!

Guarda che se in FIG ci fosse uno che facesse due conti e se non fosse fermato dalla PGA capirebbe che non ha nulla e dico NULLA da perderci.

CAPISCI COSA VOLGIO DIRE ? QUI NON SI PARLA DI TUTELARE IL GOLF, non prendiamoci in giro dai alla mia età un po meno scemo lo sono, qui si guarda solo all'interesse della PGA !!!!

Per me non c'è problema
però io ho fatto un corso che mi abilita a fare l'OSV poi ho chiesto cosa potevo o non potevo fare ... poi ho , per essere ancore più in regola aperto una ASD (spirito di iniziativa) ho trovato un posto che era senza maestro perche comunque un maestro VUOLE E DICO VUOLE UN FISSO ANCHE SE NON FA NULLA e io invece ho investito qualche soldo per dare bastoni nuovi a chi vuole cominciare ho fatto pubblicità per il circolo mi muovo in prima persona per convensioni con i circoli per portare i soci (40) a poter giocare e tu mi dici che io sono un doppione di quei maestri li?
No no
Io faccio un'altra cosa io promuovo il golf che poi per farlo devo anche insegnare beh allora se ami questo sport credo capirai che non faccio nulla di male !!! Ed è legale!!!!

Grazie di esistere ma guarda davanti al tuo dito c'è un mondo dietro.

Ronnie

[neroman]

Grazie di esistere ma guarda davanti al tuo dito c'è un mondo dietro

Lio un mondo dietro al tuo dito : ma che dito grande hai?

scusate l'off topic ... Torno interessato alla lettura dei vostri scritti...

[lionello2009]

Ronnie, Ronnie, perchè continui a farti del male?

Stai scambiando le tue (magari anche legittime) aspirazioni con quello che dice la norma.
Una circolo affiliato FIG Uisp come dici tu dovrebbe essere legittimato da un accordo che non mi risulta ci sia, ma sono pronto a ricredermi.

Mi sbaglio o le regole di S. Andrews dicono che uno che lavori per il circolo può, non superando il 50 % delle ora totali di lavoro, percepire una retribuzione per insegnare?

Per me ti sbagli, non dicono questo.
Non penso che quello che tu dici rientri nelle prescrizioni della norma 5.2 che si riferisce ai collaboratori di un Istituto o un'organizzazione didattica o è un collaboratore in un campo vacanze o altro Istituto organizzato e quindi non a dipendenti di ASD oppure a un golfista dilettante che può accettare compensi per impartire insegnamenti inseriti in un programma precedentemente approvato da un'Autorità Competente.
E il titolo della Regola chiarisce perfettamente cosa si intende quando cita Scuole, Università, Campi vacanze etc.
Una ASD non è un Istituto, non è una organizzazione didattica, non è un campo vacanze o altro Istituto organizzato, non è una Scuola, una Università e non mi risulta che il programma sia approvato da una Autorità Competente.
Ma se hai dei dubbi e non vuoi chiedere un chiarimento alla Commissione Amateur Status della FIG, puoi sempre chiedere un parere e/o una decision a R&A, che può anche stabilire che la tua interpretazione è corretta.
Ma, fino ad allora sei in breach of the rules, per usare un termine delle regole, esattamente come se decidessi di droppare a tre bastoni quando invece il limite stabilito dalle regole è due.

Mi hai chiesto chiarezza, credo che più di così non puoi averne.

QUI NON SI PARLA DI TUTELARE IL GOLF,

La definizione del gioco del golf è quella dettata dalla regola 1.1 (valida in tutto il mondo) che dice:
Il gioco del golf consiste nel giocare una palla con un bastone dall'area di partenza fino a mandarla in buca con uno o più colpi eseguiti conformemente alle regole.
Non si fa il bene del GOLF non rispettandole o stravolgendole o abusandone.
E anche l'Amateur Status e le sue norme sono regole (pagina 186-204 del libretto Regole del Golf) esattamente come quelle che, come insegnante, dovresti spiegare ai tuoi allievi.

[lionello2009]

comunque un maestro VUOLE E DICO VUOLE UN FISSO ANCHE SE NON FA NULLA

Ho l'impressione che vivi in un'altra nazione; conosco qualche decina di loro che non rientrano in quella categoria.
Credo che siano pochi i circoli che corrispondono un fisso ai loro professionisti.

Non è che siano proprio dei poverini, se la cavano bene anche quelli che sono meno bravi mentre i bravi se la cavano ottimamente, per cui non sto piangendo per loro o commiserandoli per la loro triste sorte.
Ma la verità va detta; non ho detto che un maestro non vuole un fisso anche se non fa nulla, ho detto che pochi sono i circoli che lo fanno e la cosa rientra nella loro discrezionalità, in quanto non c'è nessuna norma che li costringe a farlo o a non farlo.

[Ronnie2 IL PASTORE]

Originalmente inviato da lionello2009

Ronnie, Ronnie, perchè continui a farti del male?

Stai scambiando le tue (magari anche legittime) aspirazioni con quello che dice la norma.
Una circolo affiliato FIG Uisp come dici tu dovrebbe essere legittimato da un accordo che non mi risulta ci sia, ma sono pronto a ricredermi.


Per me ti sbagli, non dicono questo.
Non penso che quello che tu dici rientri nelle prescrizioni della norma 5.2 che si riferisce ai collaboratori di un Istituto o un'organizzazione didattica o è un collaboratore in un campo vacanze o altro Istituto organizzato e quindi non a dipendenti di ASD oppure a un golfista dilettante che può accettare compensi per impartire insegnamenti inseriti in un programma precedentemente approvato da un'Autorità Competente.
E il titolo della Regola chiarisce perfettamente cosa si intende quando cita Scuole, Università, Campi vacanze etc.
Una ASD non è un Istituto, non è una organizzazione didattica, non è un campo vacanze o altro Istituto organizzato, non è una Scuola, una Università e non mi risulta che il programma sia approvato da una Autorità Competente.

MA che accordo e accoro ?
Chi lo dice che un circolo non possa avere doppia affiliazione , ma stai pazziando come dicono a Napoli?
C'è il libero associazionismo e in un circolo affiliato fig-uisp non devo sottostare alle regole fig A MENO CHE NON CI SIANO ACCORDI.
NOn fare confusione come fanno tutti
L'errore della PGA che ha costretto la fig a non rinnovare la convenzione è stato proprio questo, mondo schifoso, è un anno che vado dicendo a Betti e compagnia che non avendo rinnovato la convenzione hanno reso l'operato degli osv libero da qualsiasi limitazione.

E ora che si sono accorti, spero per loro, del casino vogliono andare avanti come arieti.
Guarda del mio AS ne riparleremo perchè chiederò delucidazioni sul fatto che un resort non possa essere una specie di campo vacanz infatti capita che chi è all'albergo venga a chiedere di provare e quindi credo che anche questo potebbe venire a mio supporto.

Come mai 4 anni fa è successa la stessa cosa e non mi risultano sanzioni di tipo amministrativo ai circoli coinvolti o agli osv?
MAH !!
Oggi sentirò il presidente della lega Golf e gli chiederò lumi se avrà tempo.

Questo post deve fare chiarezza e portare alla luce la VERITA' e se la verità drà che ti spetta, come credo, un po di verità io sarò il primo a dirlo forte e chiaro perchè io non ho un partito preso in questa vicenda anche se sono parte in causa io lo faccio per quelli come me che però non hanno le palle per cercare una conclusione a questa vicenda!!!
Non c'è chiarezza e la gente fa finta di nulla e io voglio sapere la verità.

Se servirà, ti garantisco, che rinuncerò allo AS anceh se magari avendo ancora un po di pempo poteri provare ad arrivare a 4 di hcp, e aprirò la mia scuola di golf da Privato !!!

Buona giornata
Maledetto scanner va a finire che ne compero un'altro !!!

Ciao

Nel momento difficile si sopre quanto si è disposti a soffrire pur di andare avanti e questo rinvigorisce la passione.

Ronnie Giusti

[Stefano Trillò]

Rinunciare all'"AMATEUR STATUS"...:

Procedura...

Vostro Stefano

P.s.: volendo fare il docente cosa te ne frega di essere "AMATEUR"...capisco che di questi tempi va di moda l' amateur...ma basta mettere mano al portafoglio e AMATEURI quanto ti pare e piace....!!!

[Ronnie2 IL PASTORE]

Originalmente inviato da Stefano Trillò

Rinunciare all'"AMATEUR STATUS"...:

Procedura...

Vostro Stefano

P.s.: volendo fare il docente cosa te ne frega di essere "AMATEUR"...capisco che di questi tempi va di moda l' amateur...ma basta mettere mano al portafoglio e AMATEURI quanto ti pare e piace....!!!

Sai a volte il tempismo è tutto

Ne parlavo proprio oggi e quasi quasi ...
Comunque facciamo che tra una settimana se avrò le risposte che voglio farò le mie scelte!!!

In effetti visto che a me di giocare, interessa solo al fine di passare una buona giornata tra amici o praticanti, non credo di dover mantenere lo status per poterlo fare.

Ciaooooo

Ronnie Giusti

Oggi o domani l'importante è non continuare a rimandare il futuro che ci attende a volte si deve perdere qualcosa per poter ricevere....

Meditate gente Meditate