PGA : azioni concrete per lo sviluppo del golf ...

[neroman]

Già ... Forse che la Pgai sia più perspicace di quello che sembra ed abbia annusato questo pericolo?
Magari un golf nuovo dove chi ruba torna a S.andrews?

[Stefano Trillò]

Rules were made to be broken...(Venere Stefania Sanna)

Vostro Stefano

P.s.: Direte e chi cax è... Giustamente...!!!...una delle commer******te che collabora con mia moglie...una forza della natura....piccola grintosa...è professore incaricato di geografia economica alla Sapienza.

[lionello2009]

Stefano.
Per citare te e la tua amica, tutte le regole sono modificabili.
Ma non è detto che basta volerlo, spesso ci si deve rendere conto prima di due o tre cose:
- a cosa serve romperle
- quali sono gli interessi che entrerebbero in gioco
- quali probabilità ci sono di ottenere qualcosa
- quanto tempo ci potrebbe volere per riuscirci
- quali strategie è opportuno adottare per non ottenere effetti opposti.

- Se io domattina mi metto in mente che voglio fare la Dakar in motorino da 50 cc. (e questo solo perchè non riesco a guidare una moto di potenza almeno decente)
- Se sbandiero da tutte le parti che la Dakar corsa come dico io è l'alba di un nuovo giorno perchè saremmo in dieci a partecipare
- Se tempesto gli organizzatori, con il supporto di un fabbricante di motorini, dicendo che deve essere fatta una classe di 50 cc senza potenziamento
- Se scrivo agli organizzatori dicendo che la gara corsa con il mio metodo è meglio perchè si diminuiscono le condizioni di sicurezza per i partecipanti del mio gruppo
credo che tu per primo diresti "Lionello, ti sei bevuto il cervello; lascia stare perchè così non arrivi da nessuna parte".

Forse non ci si rende conto che su base mondiale quello che si propone come rivoluzione o New Way in questo forum è esattamente la stessa cosa, con le stesse proporzioni o quasi.
Io non sto dicendo che non possa essere possibile, ma credo che le probabilità di ottenimento sarebbero così scarse ed i tempi talmente lunghi che vale la pena o di cambiare scelta (un altro lavoro) o di cambiare strategia ed adottare quella del 4.4.
Io adorerei tanto fare l'astronauta .......

[neroman]

infatti non fermiamoci alla proposta Uisp... alza solo il livello a 7,4 (perchè non ha 10 per esempio? ) , che siginifica 7,4 ?

Però ...

I dilettanti della domenica sono molto spesso infastiditi dalla categoria dei maestri...

Questo è un dato di fatto...

Io credo che la PGA italiana debba lavorare molto sulla sua immagine...

Se è vero che sono bravi , competenti, simpatici, onesti e pagano le tasse più di me (che le pago tutte)... dovrebbero farcelo sapere con il marketing (ne parlavi tu di marketing, caro Lio).

Se UISP ha sbagliato l'approccio di marketing mi pare che PGA Italia abbia fatto, negli anni, danni ben maggiori... se non è così smentitemi con i fatti...

L'impressione generale del pensiero degli amateurs sembra chiara, se questo è solo un pregiudizio (in molti casi potrebbe essere vero) va cancellato con forza...

...ma forse è più comodo avere il monopolio e difenderlo, forse è pure più facile... e anche una mosca cieca (o che comunque per ora sembra vederci poco) come UISP va schiacciata invece che sfruttata come partner positivo...

[Stefano Trillò]

Lio...:

hai eluso abilmente la mia domanda...:
"...uno scisma è ipotizzabile........"
"...esiste un solo "GOLF"......"

Tuo Stè

P.s.: A.S.O. non emette nemmeno il bollettino dei deceduti...è odiata da tutti; concorrenti staff stampa ecc.ecc. proprio per la loro intransigenza e completa insensibilità a qualsiasi proposta e/o lamentela....tanto che il "FARAONI" gli ha rosicchiato mercato anno per anno....diventando un concorrente temibile....proprio perchè aperto alle richieste dei partecipanti (si sono comperati anche il rally di Sardegna)

Riscrivo....la UISP deve agire in autonomia...con campi, hcp, giudici e INFINE ISTRUTTORI SEPARATI ....non è pensabile convivere all'interno dello stesso "SISTEMA"....ognuno per la sua strada....

[lionello2009]

Quanto costa creare un campo da calcetto o calciotto?
Quanto costa creare 9 buche da golf, un CP e un minimo di sede (anche un prefabbricato?)

Su un campo da calciotto ci possono giocare (anche in notturna) 2 squadre da 8 ogni ora e mezza: 8 turni in una giornata per 16 partecipanti 128 persone.
Su 9 buche se sei bravo e che giochino 9 buche ce ne metti altrettante.

Il ritorno è lo stesso, solo che su un campo da calciotto ci vai senza lezioni e con un paio di scarpette da calcio (50 €?), senza costi di iniziazione.
Nel golf spendi 1000 € di sola attrezzatura e qualche costo di iniziazione che a tariffe OSV sono 10 lezioni x 25€=250 €.

Ma con quello che costa un campetto da golf come quello descritto sopra di campi da calciotto ne fai circa 20.

A parità di incasso giornaliero per unità operativa (campo da calciotto vs. golf a 9 buche) con gli stessi investimenti ricavi circa 20 volte tanto, ammesso che siano disponibili le aree.

Ce la vedi l'UISP crearsi 50 strutture di golf?
In quanto tempo? 10 anni?
Per avere quanti tesserati?
A 250 per struttura sono 12.500.

Sono i numeri stessi a rendere improponibile la proposta di farsi un circuito proprio per la UISP, che servirebbe solo per creare 200 posti per OSV, che significherebbero 4 per ogni struttura.
Quindi si devono appoggiare a strutture esistenti; che guarda caso sono le stesse che nominano il consiglio federale che è la FIG.
Ma, con tutte le problematiche che vuoi, io non ce lo vedo un circolo che posto di fronte al dilemma FIG o UISP decida per la seconda.
Anche perchè i ragionamenti che ho fatto non tengono conto di una serie di possibilità e di supporti che il lato non UISP (identificando in questo tutte le controparti) non ha.

Questo è quello che vedo io personalmente.

Rispondendo a Marcofoi, credo che le lamentele che si vedono su un forum sono solo una piccolissima percentuale dei golfisti e solo di quelli scontenti; quindi il mercato delle attività dei pro viene scalfito solo marginalmente, le attività non vanno male e quindi che esigenza c'è di fare marketing?
Bastano i risultati che fanno parlare tutti e gli effetti Molinari e Manassero a scuotere il mercato; sono le uniche cose che tirano.
Guardati quanti neofiti si sono interessati al thread che tu hai aperto per parlare di cosa bisognerebbe fare per lo sviluppo del golf ed hanno chiesto se è vero che si può cominciare a giocare quasi subito.

[neroman]

Rispondendo a Marcofoi, credo che le lamentele che si vedono su un forum sono solo una piccolissima percentuale dei golfisti e solo di quelli scontenti; quindi il mercato delle attività dei pro viene scalfito solo marginalmente, le attività non vanno male e quindi che esigenza c'è di fare marketing?
Bastano i risultati che fanno parlare tutti e gli effetti Molinari e Manassero a scuotere il mercato; sono le uniche cose che tirano.
Guardati quanti neofiti si sono interessati al thread che tu hai aperto per parlare di cosa bisognerebbe fare per lo sviluppo del golf ed hanno chiesto se è vero che si può cominciare a giocare quasi subito.

Caro Lio, io non mi riferisco solo alle lamentele di un forum ma alla sensazione generale che percepisco con un'esperienza di 35 anni di golf.

La tua logica mi sa tanto del tira a campà..visto che le cose non vanno male, visto che siamo in monopolio ...perchè cambiare? Giusto , corretto.

Ma ricordati che l'Impero Romano è proprio così che è caduto...e per mano dei Barbari peraltro...

Ci sono certamente professionisti in gamba e io ne ho conosciuti molti.
Il risultato dei quadrangolari di questa ultima settimana dimostra l'ottimo lavoro dei tecnici e la loro serietà. Ma in mezzo al gruppo c'è pure altro... e questa volta non hai portato dei dati precisi che difendano la tua tesi ma solo delle parole...

Io ho vissuto alcune esperienze in gare pro am che non vorrei ripetere.
Un giovane pro che è arrivato all'Alpino e per sedici buche si è fatto spiegare da me cosa doveva fare (notare che insegnava al des Iles a pochi km di distanza e non si è degnato di venire a vedere il campo qualche giorno prima) , non ha alzato palla , ha lasciato lo score in mano ad un compagno di squadra dilettante che ha segnato quello che voleva. Io ho tenuto a mente il risultato e quando l'ho visto sul tabellone sono corso in segreteria a farci squalificare... il finale , ovviamente , è stato che il personaggino in questione ci correva dietro per avere la "mancia" tradizionale. VERGOGNA. UN BEL CALCIO NEL CULO !

Potrei raccontarne altre , dati di fatto , non chiacchere ... le cose ai pro andranno anche bene...bisogna vedere fino a quando.

Proprio le pro am sono gare nate per portare gli allievi in campo e far loro imparare i trucchi , la mancia tradizionale aveva il senso di pagare la lezione in effetti.
Sono invece diventate per alcuni la maggior fonte di sostentamento. Sappiamo bene che certi Professionisti hanno abbandonato la carriera sul tour per iniziare la carriera delle pro am...sappiamo anche che , ad un certo punto , sono stati costretti a diminuire drasticamente i premi in denaro a squadre perchè troppe volte il pro con un risultato di NR si portava a casa i soldini della vittoria a squadre. Tutto questo fa del bene all'immagine dei Pro? Io dico di no e i professionisti seri dovrebbero ribellarsi a questo stato di cose. Invece , anche qui con esperienze vissute, si difendono ad oltranza a vicenda... se non e' una casta questa.

[lionello2009]

Tutt'altro che il tira a campà, caro Marco.

Io non ho fatto nessuna difesa della categoria, mi sono limitato ad una valutazione del perchè la tua richiesta di azioni di marketing verso l'immagine dei pro fatta da loro stessi è abbastanza improbabile.
Una azione si fa quando ci sono delle crisi in corso e non ne vedo.
Ma comportamenti come quelle che tu hai indicato indicano che il difetto nasce da prima, da comportamenti sbagliati già da dilettanti e mai ripresi da chi di dovere.
E questi mali nascono da prima.
Purtroppo in ogni categoria c'è il huono ed il cattivo.
Io avrei inviato una segnalazione alla PGAI e non credo che il ragazzino se la sarebbe passata proprio liscia.

Ma il problema del quis custodiet custodes è una piaga che riguarda tutta la vita civile (se può essere chiamata così).
Qualcosa deve essere fatto, certamente.

[neroman]

Originalmente inviato da lionello2009

Tutt'altro che il tira a campà, caro Marco.

Io non ho fatto nessuna difesa della categoria, mi sono limitato ad una valutazione del perchè la tua richiesta di azioni di marketing verso l'immagine dei pro fatta da loro stessi è abbastanza improbabile.
Una azione si fa quando ci sono delle crisi in corso e non ne vedo.
Ma comportamenti come quelle che tu hai indicato indicano che il difetto nasce da prima, da comportamenti sbagliati già da dilettanti e mai ripresi da chi di dovere.
E questi mali nascono da prima.
Purtroppo in ogni categoria c'è il huono ed il cattivo.
Io avrei inviato una segnalazione alla PGAI e non credo che il ragazzino se la sarebbe passata proprio liscia.

Ma il problema del quis custodiet custodes è una piaga che riguarda tutta la vita civile (se può essere chiamata così).
Qualcosa deve essere fatto, certamente.

concordo su tutto

[Ronnie2 IL PASTORE]

Belle queste ultime pagine.

Mi piace leggere cose che stimolano.
L'idea, credo, della uisp è o per il mio pensiero DOVREBBE ESSERE, concentrata non tanto sugli impianti ma sui CAMPIPRATICA.

Chi se ne frega dei campi per fare promozione, lasciamo che dopo la promozione i campi FIG goadano di un ritorno e dun ricircolo di gente nuova.

Lio il pensiero del circolo Privato è vecchio e stantio vedere il golf solo in funzione del CIRCOLO è una roba che spero di vedere cadere al più presto.

Senza considerare che la tendenza della gente ultimamente è quella di mollare i circoli per passare itineranti.
Pochi, non tantissimi, non serve che replichi Lio ma è comunque segno, per chi guarda e vede, di un cambiamento di mentalità, segno di una nuova tipologia di giocatori.
gente che di avere il PRO a 50/60 € a botta se ne frega.

Credo che ci vogliano campi pratica aperti a tutti strutture facili da gestire, magari con 3 buche ma per fare Promozione non servono dei 18 o 27 buche.

Sinceramente di cosa fanno i maestri poco mi importa quello che mi interessa è poter portare un po di golf dove gli standard FIG PGA non possono arrivare.

Io credo che prima la gente la devi fare entrare e poi gli fai spendere i soldi.
Se un neofita si avvicina e dopo il corso esclusivamente collettivo, ma finito il corso "deve" sostenere la spesa delle lezione singola e non ha altra alternativa può essere che dopo poco smetta.
Comunque facendo campi pratica aperti a tutti e smuovendo la gente dal pensiero GOLF-RICCO si può incrementare il golf ma andando avanti così la vedo grigia.

Saremmo arrivati a 100.000 tesserati ma in giro ci sono realtà che ci hanno stra-superato.
Non sono dell'idea che tutto vada bene per i pro e che quindi non debbano fare nulla, il milgiorarsi dovrebbe essere uno stimolo sempre in uso, chi dorme non piglia pesci.

Quello che dite sulla Uisp ha un senso, ottima la valutazione da parte di Lio ma è sempre una valutazione falsa dal punto di vista globale nell'intento.
Siete un po abituati all'immagine e alle cose grosse eclatanti, ma le vere rivoluzioni nascono piano piano, un passo alla volta, che fretta c'è?

Se la uisp nei prossimi 4 o 5 anni aprisse 10 campi pratica lo troverei già esagerato ma sarebbe sempre qualcosa in più NO?
Pensate positivo!!!

Trovo che il problema politico in tutto questo non sia da sottovalutare.
A volte, ed è triste ma magari è vero, una giunta favorevole ad un campo pratica può essere d'aiuto !!!!

Io ho fatto richiesta per aprire un campo pratica sopra una vecchia discarica e pare che il comune sia d'accordo.

Il campo sarà aperto a tutti si pagano le palline e basta e logico la tessera Uisp per problemi assicurativi e poi con l'affiliazione c'è la licenza per l'a somministrazione bevande che per il campo pratica è importantissima !!!

Un po di iniziative servono poi i fatti renderanno più delle immagini e del marketing.

Io Stefano al corso uisp lo prenderei, per inciso io ero contro all'abbassamento del limite di hcp e poi avevo detto di mettere che eventuali richiesta da persone che non avevano l'hcp in regola ma che avevano progetti o capacità didattiche adeguate all'insegnamento sarebbero dovute essere prese in esame un mese prima del corso così da valutare l'ammissione.

Questo per aiutare, chi come me ha più praticità all'insegnamento che al gioco.

L'insegnamento deve prescindere dal gioco.
Mou non mi pare fosse un gran giocatore? No?

Vado a lavorare
Ronnie Giusti
Swing Trainer